622 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 10:11:59.56 0
義実家というか、義実家住みコトメ関連の悩みです。解決したいです。
皆さんならどう対処されるのか、是非ご意見をお願いします。
◆現在の状況
数年前にコトメが未婚で出産して子供を連れて義実家に出戻ってきた。
経緯は不明、本人黙秘。おそらく不倫だとは思う。
現在問題が起こっている訳ではなく、子供はきちんと育っているが、
見ていて不安になる点が多々ある。親としてどうなのかと、義実家甘過ぎ。
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
コトメの子供を養子にして引き取りたい、ちゃんとした環境で育ててあげたい。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫、私とも40前後で小梨の二人暮らし。夫は公務員、私は専業です。
世帯年収は700ほどで生活には余裕があります。借金無し。   
◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
義実家はそこそこの資産家で都心住まい。借金等なし。
ウトメは共に60前後で、ウトは会社役員でトメは専業、
コトメは30前後、半在宅の仕事をしていて収入は多いようです。
借金は無し。義実家に居座っている。
コトメの子供は幼稚園児で、男女の双子。物凄く可愛くて良い子。
◆実親・義両親と同居かどうか
義実家は都心で、私夫婦はそこから電車で30分ほどの住宅地住み。
私の実家は遠方で兄夫婦と同居、あまり交流はありません。
623 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:16:32.86 0
>>622
コトメも収入あるんだし、シングルマザーは珍しくないんだから、
血のつながった母に育てられた方が幸せだよ。

624 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:18:32.88 0
>>622
でしゃばんない方がいいと思う。

625 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 10:18:45.71 0
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
超良ウトメで夫とも仲がよく、上手くやっていました。そこに突然コトメ来襲。
このコトメはなんとも得体の知れない人で、夫とは年が離れているのですが、
子供の頃からなにかとスペックが高く見た目も良くてなんでも出来る、
昔は「神童!」で済んでいたけど成長してよく分からない人になってしまった。
大袈裟に言えば、アイドルやりながら東大に受かって翌年作家デビューしました、
花火大会は王監督と見ます、みたいな、いったい何をすればそうなるのか謎な人。
周りに迷惑をかける訳ではないので家族親戚内ではむしろ人気者のようですが、
やはりちょっと得体が知れない。仕事内容も私には良く分からないし、
その割に高収入で知り合いも多い。ウトメ曰く貯金も相当あるようです。
嘘をついていて実は水商売…という可能性も考えましたが在宅が多いので違うっぽい。
そんなコトメがある日突然子供を産んで出戻ってきた。
これは事前に事情を知ったウトメが心配して家に呼び寄せたみたいなんだけど。
それ以来数年、コトメは義実家で子育てしてる。
父親が誰だが突き止めた方が良いような気がするけど、本人は不倫ではないというし
なんだか良く分からない。正直親戚にそんな人がいるなんてちょっと嫌だ。

626 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 10:19:17.00 0
今後、園ママやご近所で村八分にあうんじゃないかと心配したけど
不思議な事に上手くやっていて、また彼女の友達が色々バックアップしている。
経済的にも自立しているという事で義実家は問題無しとしているみたい。
けど、やっぱり私から見ると環境が良いとは到底思えない。
コトメの友達も、素敵な人も多いけど派手で目立ったり変な人も多いし
なにしろ父親不在って、差別とかじゃなくて、実際つらいんじゃないかと思う。
子供達はもう信じられないくらい良い子で面白くて見た目も可愛い。
私や夫にも凄く懐いていて、むしろコトメには素っ気ないように見える。
コトメは自分の人生に夢中な人だし、これからもなにかやらかしそうだし、
その時に子供達が割を食うんじゃないかと心配で心配で、できたら私が引き取りたい。
状況的には可能だと思う。私と夫にはもう子供は望めない気がするし、
これも天の配剤ってやつかもなあ、と…。
夫には軽く打診してみたけど、一笑されて終了。本気だと思ってないみたい。
そんな事よりうちの実家に行き過ぎるなよ、週1位にしとけと言われた。
確かに訪問多いけど、とにかく子供達が心配で、なんとかしてあげたくて焦ってる。
絶対養子に!と思ってる訳じゃないけど、できたら私が母親、夫が父親になって
コトメの事は奇麗なおばちゃんとして思ってもらって(今なら刷り込み可能かと)
なんか、その方が皆にとって上手くいくような気がしてる。
どう切り出すべきでしょうか…。トメから?コトメから?
ちなみにコトメは私を嫌っている様子は無く、非常にフレンドリーです。

627 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:21:51.76 0
> 経緯は不明、本人黙秘。おそらく不倫だとは思う。
未婚で出産=既婚男との不倫、としか発想が浮かばないのか。
背後の事情も詳しく知らない、自分の乏しい想像力だけで
> 不安になる点が多々ある
とはね。そんな視野狭窄状態の40女の子育てのほうが問題ありすぎw

628 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:23:18.00 P
自分達が40前後の小梨だからって
ちゃんとした環境で~とか尤もらしく綺麗事でっち上げた理由で
コトメから子供を奪おうとか考えるなよ
不妊治療・妊娠・出産の何の労力も無く、既に存在する子供(しかも可愛い)を
楽に手に入れたいだけじゃん
すっごく気持ち悪い

630 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:24:39.48 0
>>626
もし、コトメの産んだ子が病気持ちだったら「私が欲しい!」とは絶対に思わなかったでしょw
そして、あなたが横取りしたくなるほど「良い性格の子」にここまで育てたのは、コトメだよw

631 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:26:30.59 0
幼稚園のママたちとも上手く付き合って、
子供も明るく可愛く育って、在宅で収入のあるコトメに問題は何もない。
問題は、無職で40前後、自分のアホな思い込みで子供泥棒しようとする気持ち悪いアナタの方だw

632 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:31:47.65 0
>>626
母から子を奪うな。

634 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:45:26.20 0
コトメが嫌いなだけか

635 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 10:50:16.59 0
綺麗でなんでもできて人気者のコトメが羨ましい
シングルマザーで戻ってきたのに嫌われるどころか
周りに助けてもらってチヤホヤされてて恨めしい
子供はよりによって男女の双子でしかも可愛いくて羨ましい
自分が産んでも『見た目』が可愛い子になるかどうかわからないから
早くよこせ!
ってこと?

638 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 10:59:18.72 0
レスありがとうございます。
コトメが嫌いな訳ではありません。ただひたすら「私には理解できない」人です。
不倫だと思ったのは、コトメのスペックで妊娠なら、普通は結婚するだろうと思ったからです。
断る男は余いないのではないかと思われます。コトメ本人も、「結婚できない事情がある」と
言っていましたし…年配著名人の知り合いも多かったようだから、そうかなって…。
トメに何度も問いただしましたが、分かったのは「相手の実家が特殊な家らしい」だけ。
でもだったら子供の父親だけでも家を出て家族で暮らせば良いのに、意味が分かりません。
コトメに直接聞いてみると、「子供とられちゃうからね!名家は怖いよ~」とはぐらかされ。
嘘かほんとか分かりません。結局養育費も認知も無く、本当にシンママとして生活しているようです。
それから、コトメから子供を奪おうとも思っていません。
別に、好きに時にいつでも会いにきていいし、それを拒むつもりは毛頭ありません。
ただ、形式上は私夫婦の子供として、普通の家庭で育ててあげたいという事です。
大人になったら詳しい事情を話しますが、現在の皆で育てているという形には変わりないかと。
コトメが育てたからというよりも、ウトメや私夫婦、コトメ友人皆が関わって、
あれだけ良い子に育っているんだと思うので、決してコトメだけの力ではないと思います。
だた、もしうちで育てる事が出来るようになったとしたら、コトメの変なお友達は
家に上げたくないなあとは思います。ここは私の我が侭ですが…ちょっと怖いので…。
コトメ友人には自身も母親でとてもきちんとした方もいらっしゃるので、
そういう方に今まで通りアドバイスいただけたら、と。友達になれるとまでは思っていませんが。

641 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:05:14.75 0
愛情に満たされて育ってる子供なのに、
なんで形式上あんたの子供にしなきゃいけなんだ??

646 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:10:52.70 0
>>638
暑さで脳みそ沸いてるみたいだからちょっと冬まで休んだほうがいい
シンママの状態でみんなから愛されて良い子に育ってるなら今の状態のままでいいでしょ。
しかももう幼稚園児なのに刷り込み可能とか言っちゃってるし。
幼稚園児にもう刷り込みは無理だと思うよ。

642 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:07:16.50 0
それから、もし子供がパッとしない子だったら欲しいとは思わなかったろう、
というレスがありましたが、もしかしたらそうだったかもしれません。
しかし、タラレバで語られてもそうなってみないと分からないです。
もしとても嫌な、変な子だったら、やはりそれはそうなる道理があったろうと思うので
そいであればそもそもコトメや義実家と完全に疎遠になっているでしょうし。
義実家やコトメが最低限普通の人で、周りと網膜コミュニケーショんをとれているから
私も仲良くしていて、だからこその可愛い子供達だと思うので…
因みに体の疾患については全く気になりません。そんな事で子供の善し悪しは判断しません。

643 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:07:49.46 P
だからキモいって
コトメ子父についてそれだけ教えて貰って、そこから先をはぐらかされてるなら
いい大人ならいい加減空気読めば?
根掘り葉掘り教えてくれないと気が済まないほど下世話な性格だから
あなたとは秘密を共有できない、と線を引かれてるんだよ
もしうちで育てる事が出来るようになったとしたら~とか、妄想酷すぎて怖いわ

644 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:07:54.64 0
ちょっとキモすぎwww
形式上の子供の方が子供にとって非健全じゃね?w
そんなに健全で正しい家庭を主張するなら、今すぐ離婚して、
旦那に若い御嬢さんを紹介して、正しい家庭を築かせてあげたらどうだよww

647 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:12:44.72 0
嫉妬だね
コトメの子供を奪えばコトメの周りの人も一緒に奪えるとでも思ってる?
自分がコトメの立場に成り代われると思ってる?
そもそも不妊をこじらせて用も無いのに義実家に通っている暇を持て余した専業がどうやっていい環境を作るの?
独善的で社会性のない、子育ての経験も無い人がどうやって育てるの?

648 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:13:24.33 0
嫌いっていうより羨ましくて仕方がないって感じがビシバシ

649 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:14:22.68 0
呼ばれてもないのに義実家に通って子供を狙う暇があるなら働けよw

650 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:15:56.60 0
なんで自分が「優しいおばちゃん」になろうと思わないんだろう

640 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:04:46.99 0
本人はどこまでも自分が正常だと勘違いしているのが怖いなあ。
40代で未妊、というのは夫婦了解の上でそうなってるの?
旦那が一方的に子持ちを拒絶して、子無し人生なの?

639 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:03:17.97 0
>>638
あんたがたまに行って面倒見る側でいいじゃん。
コトメは血のつながった子供をシングルマザーとして育ててるんだから、フォローだけしてあげれば?
行き過ぎると、あなたの旦那さんがあなたと離婚したがったりして。
あなたは無職だからナマポでしょうけど。

651 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:16:20.13 0
不妊についてですが、一応治療はしていました。今もしています。
ただ、そんなにのめり込んでお金をかけていた訳ではなくて、あくまで出来る範囲で。
気付いたらこの年になっていて、いよいよ難しいだろうなあ、と思いましたが
夫と話し合い、夫婦二人の人生でも良いよね、という事に。義実家も何も言いませんでした。
そこへ、突然コトメが可愛い赤ちゃんを二人も連れて帰ってきたのです。
だから、ウトメが目尻を下げるのも分かるし、夫がいないからある意味煩わしい事も無く
思う存分可愛がれるから、コトメに家にいて欲しいというのも、分かるっちゃわかるんです。
そして、浅ましい事ですが、赤ちゃんを抱っこして自分の中にある母性にも気付いてしまいました。
夫が実はとても子供が欲しかったんだという事も。
一方のコトメは飄々としたもので、実にあっさりと子育てしています。自分中心に見えます。
だったら、うちの子供として育てさせて欲しい。何不自由はさせない、可愛がるから、と。
それにコトメはこれからまた子供を産んだり結婚の可能性も大いにあります。私達には無い。
>>639
確かにそうですが、一緒に暮らしたいのです。お母さんと呼んで欲しい。
子供達には二日とあけずにあっていますが、帰る時にいつも「おばちゃん、ばいばーい」
と言われるのが悲しいのです。身を切られる思いがします。

654 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:21:21.21 0
誘拐事件を起こしたり、手に入らないならと子供を加害する前に病院行け
コトメの子供をいい環境で育ててあげたいなんて建前じゃない
全然いい環境を作れそうもないのに何言っているんだか

658 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:25:18.82 0
>>651
身を切られる思いってオイオイ
子供を理不尽な理由で奪われる母親はもっと辛いことをわかってる?
自分中心に見えますって言ってるけど、子供を自分たちの養子に!
って言ってることのほうが自分中心の考えだろ
ほんと、子供欲しいなら施設から預かれよって思うけど、預かった子が
思い通りの子にならなかったらすぐ捨てそうだからやっぱそれもやめとけ

655 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:24:16.72 0
私が気持ち悪くて、不自然なのでしょうか。
最初はそうでも、実際養子にして何年も経ったら、これはこれで良かったんだ、
最初はなんでもこじれるし揉めるんだ…って思えないでしょうか。
コトメだって、今でこそ毎日楽しそうに子供とじゃれてますけど最初は修羅場だった思います。
そりゃあ、色々考えての決断だったろうと思います。分からないけど、大変だったみたいだし。
だったら、私が今こうして気持ち悪いと言われるのも、通過儀礼なのではないでしょうか。
今書いていて思いついたのですが、まずは義実家に同居を申し込んでみようかと思います。
幸い大きなお家ですので、介護の予行演習もかねて、しばらく一緒に暮らしてみるのは
どうでしょうか。それで、双子が私側につくか見極めたいと思います。

656 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:25:12.39 0
自分を慕ってくれるペットが欲しいんだろうね
それを母性だと思っちゃったみたいだけどね
いい解決策は夫と離婚してコトメやコトメコと関わらない人生を送る事だね

652 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:19:37.61 0
親のいない子供をもらえばいいじゃん

659 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:25:36.44 0
>>652
子供なら誰でも良いのではなく、あの子達が欲しいのです。

661 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:26:46.82 0
>>659
たとえ自分で産めても、それは無理だって解ってる?

663 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:27:38.71 0
コトメ子達がすごく良い子ってことは良い環境にいるってことでしょ。
自分には理解できないからって環境が悪いと決めつけて
実の母親から子供を奪おうとするなんて、どんだけ自分勝手なんだよw
ペットショップで可愛い子犬を見つけて欲しがる子供と一緒だよ。

664 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:28:08.04 0
コトメが警察に被害届出したら、3キロ圏内近づくな命令でそうだな。
頭おかしいオバサンだよ。
面倒見てくれるオバサンから、危ないオバサンになりたくなかったら、
大人しくたまに顔だけ見てこいよ。
万が一自分が妊娠したら、双子の世話しながら我が子の世話なんてぜってーーーーしないだろ。

668 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:30:58.58 0
結局、子供たちの事もコトメのことも何も考えてない
自分の気持ちだけ
だって欲しいんだも~んって地団太踏んでる子供

669 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:31:02.42 0
何で義実家に同居したらコトメやコトメコもそのまま一緒に同居できると思えるんだろう
自分の都合よく考えすぎだね
夏の暑さで頭がヤラれちゃったんだね

671 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:31:41.49 0
コトメに何かしでかしそうだな、こいつさえいなければって。
あぶねぇ。
こんなのが近くに居なくてよかった。
釣りだと言ってくれww

672 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:31:52.85 0
マジで病院行ったほうがいいよ
壊れてるよ

673 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:32:12.28 0
今は、コトメが主に育て私は数時間フォローするだけです。
でもその逆、私が主に育てコトメが数時間…と方が生活リズムが合っている気がするのです。
実際、コトメは子育ての為に仕事を殆ど在宅に切り替えたそうです。本当は外に出たいのかも。
でも、こういう気持ちは夫と話し合うべきだと言われて納得しました。
早速、同居の件も含めて率直な自分の気持ちを話してみます。
それで異常者扱いされたら仕方ないと思います。
コトメにも、子供の出生もきちんと説明できないようならあなたを信用できない、
本当は自分が親になりたい、と言うだけ言ってみようと思います。

677 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:34:01.09 0
うわぁ・・・・
絶縁されるに一票!

680 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:35:06.87 0
>子供の出生もきちんと説明できないようならあなたを信用できない
あなたに信用される必要がある?w

683 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:36:20.35 0
幸せに暮らしてる親子を引き裂いて
子供を奪ってペットにしたい!
マジキチですね

684 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:37:16.42 0
>>673
馬鹿か
子育ての為に仕事を在宅に切り替えたのは子供と少しでも一緒にいたいからだとどうして思えないんだよ
本当は外に出たいのかも、ってあなたがそうあってほしいからでしょ
外に出たかったら保育園に預けるわ

686 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/03(金) 11:39:56.65 0
今日も今から義実家にいきますので(当初の予定通りです)
できるだけやんわり、変にならないように話してみます。
どこまで話が出来る変わりませんが…
レスくださった方、ありがとうございます。
厳しい意見ばかりでしたが、今まで誰にも話せない気持ちで、
思いのまま全部垂れ流したので相当気持ち悪いし釣りみたいだったかもしれません。
普段からこんな言動をしている訳では無いです。
ありがとうございました。なにかしら結果が出ましたら報告したいと思います。
…でも、不妊であきらめかけている所に理想の子供を連れたシンママが現れたら、
そしてそのママがあまりいい環境を作れていないように見えたら、
「あわよくば…」「私だったら…」って夢みてしまうのは、そんなに駄目な事なんでしょうか…

690 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:41:41.93 0
>>686
思うのは勝手だけど、行動にうつしたら基地外。

688 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:41:18.50 0
子供の父親の家に子供取られちゃうから結婚出来ないって言っているのに、何故あなたに子供渡すと思うのか。
このままほっといてもそのうち義実家から暫く家に来てくれるなと言われそうだけどね。
下手すると、ママより好きだよねーとかおばちゃんの子になるよねーとか、見てない時に吹き込んでそう。

693 :名無しさん@HOME:2012/08/03(金) 11:43:12.47 0
こわいよー
兄弟の嫁がこんなだったら絶縁レベル

463 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/04(土) 11:57:19.23 0
昨日「義実家の悩み相談」スレでシンママコトメの子供を
養子に出来るかどうか相談した者です。
書き込んだ後義実家に行き、自分の気持ちを話してきました。
皆さんに注意された事が頭にあったので、養子の件は言わずに
同居したい、という旨をまずトメに話しました。トメは驚いて、
夫と話し合っているのか聞かれましたが、私は上手く答えられず。
とにかく夕食の席で話題に出してみるから皆の意見を聞きましょう、
という流れになりました。(昨日は全員集まっての夕食会でした)
双子はプール帰りだとかで早めに寝てしまっていて、
大人だけの食事会でした。夕食を食べさせないで寝かせたコトメに
若干イラットしつつ、同居の話題になりました。皆予想外だったみたいです。
夫はびっくりしていて私に真意を尋ねてきましたが、
とにかく将来は長男嫁として介護をするつもりだし、
家族は多い方が良い、お義母さんのお話も色々聞きたいし、と言いました。

464 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/04(土) 11:59:18.13 0
今は同居の必要も無いし…というウトメの意見も取り入れ、結局
一年限定でお試し同居してはどうかという話になりました。
私にはそれこそもってこいの結末で、その一年のうちにもし双子が
私を母として慕ってくれるようになったら養子の話もしやすくなるし、
そうなれば同居も解消して構わない(私は同居も介護もOKなのですが
ウトメがそれを望んでいないようなので。仲良し夫婦なので)ですし。
上手く話がまとまった、ここに相談しといてよかった、と思いました。
そこでトメが、「時期的には丁度良いかもしれない、秋になったら
コトメが自分の家に戻るから」と言いました。
コトメがついに出て行くのかと思いあまりに上手く行き過ぎると思ったら
なんと子供ごと出て行くそうなのです、元々住んでいたマンションに。
今まで私夫婦も参加しての大家族でやってきたのにどうやって生活するのかと
問いつめましたが、コトメは「元々3人家族だからね、それでやっていかないと。」
とニヤニヤするばかりで具体案の提示もありません。ウトメも了承済らしく。
思わず「だったら同居辞めます…」と言ってしまいました。震えていたかもしれません。
どういう事か皆が聞くので、もう無理だと思い出来るだけ穏便に気持ちを話しました。
ウトメもだけど、コトメや双子が心配な事、それを近くでサポートしたい事。
自分には子供は望めないけど、せめて少しでも子育てに参加したい事。泣きました。

465 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/04(土) 12:02:29.56 0
夫は思う所があるらしく(養子の件を以前話した事があったので)俯き、
ウトメは「そういう事なら今まで通りで良いじゃない?」と宥めてきました。
コトメは何を言うかと思ったら「お互い無い物ねだりは出来ないね」などと。
どういう意味か聞くと、私や子供達は夫・父親と暮らす事は出来ない。
お義姉さんも、うちの子と暮らす事は出来ない。人生ままならないけど、
出来るだけなんとかかんとか~って言い出しました(後半忘れました)。
それが私に火をつけました。あまりに勝手な言い分だし、不倫で父親を失うのと
望んでも子供が出来ないのと一緒にされたらたまりません。
折角我慢していたのに、コトメに啖呵を切ってしまいました。怒鳴ったりはしていませんが。
「あなたはいつも偉そうに自分は正しいみたいな顔をしているけど、
間違っているよね。自分勝手なやり方で子供に不利益を与えている。
結婚できない相手なら子供を作るべきじゃないし、不倫じゃないなら
相手の男と暮らせば良いじゃない、ちゃんと入籍して。それが出来なかったんでしょ?
どれだけ稼いでるか知らないけど、男一人コントロールできなくて何が母親なの。
結局は逃げられたんでしょう、来てくれなかったんでしょ、あなたのとこには。
あなたはそれで格好いい都会の女のつもりかもしれないけど、双子にはどうかな。
今はまだ良いけど、これから物凄い苦しみが待っているんだよ、特に男の子は。
あなたにそれが癒せるの?いつも自分自分なのに。子供が可哀想だよ。酷過ぎるよ」

467 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/04(土) 12:08:03.85 0
コトメは黙って聞いていて、その通りだね、子供には申し開きが出来ない、と言いました。
私ももうさすがに居たたまれないのでそのまま帰宅しました。
コトメを傷付けた、ウトメにも嫌われたかも、という後悔はありましたが
ずっと思っていた事だし言っている事自体は間違っていないと思っています。
私はやはり、片親は出来るだけ避けるべきだと思います。死別や借金、浮気ならともかく
これといった理由もなく「あたし流」で勝手に産むのはどうなのか。言語道断です。
自分はそれで満足かも知れないけど、子供は?
兄嫁が大きなお世話かもしれないけど、こういう事は見逃さないで
きちっと糾弾していきたいです。苛め問題と同じなのではないでしょうか。見逃せない。
深夜に夫が帰ってきましたが、明日話そう、といって客間で寝てしまいました。
多分私が悪い事にされるのでしょう。言い過ぎましたし。
今夫はジムに行っていていませんが、間もなく帰って来るので
今度こそ偽らざる自分の気持ちを話し合おうと思います。
今まで私が自分の気持ちを誰かに言った事などないので驚かれるかもしれません。
口数少ない大人しい人で通っていたので…

468 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:13:54.14 0
うわ~・・・

469 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:15:30.00 0
双子が欲しいあまりに自論ぶちまけてるけど、コトメの気持ちは考えないの?
結婚できない事情もあなたに明かされてないのに、勝手な妄想すぎでしょ。
結婚できないと分かっていながら、かつリスクありながらも双子をお腹で育て生み、
いい子に育ってきているというのに・・・。
周りの環境で育てられたっていうけど、子供にとって母親は絶対的存在なんだよ?
一番安心できるし、無条件に大好きなの。
コトメに気持ち聞いたの?本当に自分本位な考え方してるって言い切れる?
自分自分って考えてるのは、あなただけのように思えるよ。

475 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:18:26.34 0
ひどいね。こんなこと言いたくないけど。
お腹痛めて産んでないあんたに何が分かる。だよ。
それをコトメが言わないだけ大人。
きっと引き取った子供が反抗期迎えたら「あんたなんか産んでないわよ!!」って平気で言いそう…。

477 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:18:50.89 0
もう養子をもらいなよ

478 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:20:04.25 0
>>477
やめてよ
養子がかわいそう

479 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:20:27.98 0
>>478
そうだね、ごめん

491 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:32:51.94 0
片親でもいい環境にいて良い子に育ってるのに
それをぶち壊そうとしている双子に悪影響な存在が
他ならぬ相談者である自分自身であることになぜ気づかない
まぁ気付かないからこんなとこで相談して報告してるんだろうけど

495 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:35:09.28 0
両親揃ってる環境が子供には最良、と思ってるんだろうけど
それは両親がマトモである場合の話よね。
マトモじゃない人に育てられるぐらいなら、マトモな片親のほうがまし。

473 :名無しさん@HOME:2012/08/04(土) 12:17:57.73 0
>>467
旦那と話し合ったらまた報告お願いします。

691 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/05(日) 10:27:07.04 0
先日義実家の悩み相談スレにシンママコトメの子供を養子に出来るか書き込んだ者です。
たくさんのレスがついて驚いています。全部目を通しています。ありがとうございます。
昨日は昼から夫とずっと話し合いました。主に今まで私がつらかった事ですが、
コトメにも義実家にも関係ない、母親との話なども辛抱強く聞いてくれました。
しかし、夫の意見は一貫して、コトメの家庭は十分回っている、自分たち夫婦は他人、
迷惑を掛けられていない以上、コトメのやり方が気に入らないというのは言いがかり、
双子はこれからもコトメが母親として育てるんだから僕たちに出番はないよ、と、
そういった事でした。
一つ一つは納得できるのですが、やはり女の感のような部分で
「このままでは子供達が危ない、見ていられない」と思ってしまうのです。
それについて夫は「少し他の事をしたり外に出た方が良い、コトメばかり見ているから
気になってしまうんだろう」と、仕事を始める事を勧めてきました。
子育てに関わりたいなら復職してはどうか、とも(結婚前は私は教職でした)。
昨日は双子とも余話せなかったし、とにかくもう一度義実家に行ってくると言うと、
あそこはコトメの仕事場でもあるんだからいつでも行って良い訳じゃない、
そもそも義理の実家であっても他所の家なんだよ、君の家じゃないんだよと止められ。
私は、でもとにかく昨日の事を謝りたいし…と言うと、トメが来てくれる事になりました。

692 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/05(日) 10:28:44.34 0
夕方頃トメが来て、一緒に夕飯を作りながら夫にしたのと同じ話をしました。
トメが話を聞くのが上手で、私も少し落ち着きました。昨日の謝罪もしました。
私は、双子の今後が心配で、少しでも関わっていたい事を告げ(養子の話は無しで)
いつかコトメになにかあったら、双子はどうなるのか。その時ウトメが高齢だったら
手助けできない、だから公的に自分たち夫婦がバックアップできるようにして欲しい
と言いました。するとトメは、コトメは既に自分の友達夫婦にそういった事を
頼んでいると言うのです。万が一の時に備えて、話も算段もつけてあると。
青天の霹靂でした。あまりに驚いて、「他人に何でそんな事頼むんですか」と言うと
他人ではなく信頼できる年の近い親友夫婦よ、と根拠にならない事を言います。
自分が後見人になりたいとハッキリ言いましたが、コトメが決めた事だから、と
断られました。なんだか昨日から否定ばかりされ続けて疲れてしまいました。
トメは私に子供関係のボランティアや趣味のサークルに入る事など勧めてきましたが
ちょっと意味をはき違えられている気がして、でもお気持ちには感謝しました。
トメが夜遅く帰宅してから、夫が紙を渡してきて
「ここに、君の希望を書いて欲しい、どうあれば満足なのかとりあえず書いてくれ。
それを叶える訳ではないが、把握したいのでとりあえず頼む。」と言われました。
それから、「もしどうしても自分の子供が欲しいのなら、別のパートナーを探して
貰うしかない。それについては僕は文句はないし、出来る限りの事はする。
まだ40なんだから、違う人生も選べるよ」と優しく言われました。
ここで皆さんがレスしていた、離婚されるだろうという意見ですが、
結局は同じ事を言われているのですがちょっとニュアンスが違いました。
私達の不妊は、双方に少しづつ原因があり、相性の問題と言われていました。
それはつまり相手を変えれば出来る可能性もある訳で、私は夫を愛しているので
考えた事もありませんでしたが、そういう考えも視野に入れた方が良いのかもしれない、
自分がどうしたいのかよく考えなければ…と、渡された白紙とにらめっこしています。

693 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/05(日) 10:30:38.54 0
双子に関しては、やはり思いがあるので今直ぐにでも抱きしめにいきたいし
色々作ってあげたいと思うのですが、ゆうべトメに「あなたの子供達への思いは
母、叔母というよりも恋愛感情に近い」と言われた事が引っかかっています。
又、昨日のような(私のコトメに対する)言葉は、子供には絶対に聞かせられない。
でも、あなたはいつか子供に直接言ってしまうかもしれない。だから、
しっかりした方針が決まるまで義実家に来てはいけないと言われました。
コトメが引っ越す予定のマンションの場所は詳しく知らないのですが、
義実家からそう遠くないみたいだし幼稚園を変わるという話も聞いていないので
絶縁とか疎遠という事はなさそうです。コトメも怒っていないそうです。
再婚して自分の子供を頑張ってみるか、夫とこれまで通り暮らして
復職やボランティアで子育ての地域貢献しつつ義実家やコトメに信頼してもらって
双子の後見人、バックアップを正式に認めてもらうか。だいたいの希望は絞れてきたように思います。

696 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:33:54.24 0
>双子の後見人、バックアップを正式に認めてもらうか。だいたいの希望は絞れてきたように思います。
これは諦めろ、これ以上双子に対して何かしようとするならそれはもう犯罪だ
ストーカーって言葉知ってるか?お前の態度はまさにそれなんだよ

697 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:35:10.68 0
> 「他人に何でそんな事頼むんですか」
>>692だって他人でしょ?コトメと甥姪の血縁者じゃないんだから。
コトメの兄弟の妻という立場でしかない。
万が一だけど離婚なんかされたら、本当に全くの赤の他人ですよ?
それに、子供を育てるってのはすごくお金がかかる。
小中高大学まで公立でも2000万とか。
双子だからそれが2人分なわけだ。
そのお金を出すのは誰?あなたの旦那でしょ。
旦那が金を出す気がないと言ってるんだから、
あなたにはどうしようもない話でしょ。
それとも今からあなたが、コトメ以上に稼げる職に就くアテでもあるの?
その上仕事しながら子育てするわけよ。できるの?

699 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:36:24.11 0
>「他人に何でそんな事頼むんですか」
自分こそ他人じゃないかよw

702 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:37:35.25 0
うん、すごくできた義実家だと思う。
不妊治療、諦めずもうちょっと頑張ったらどう?

709 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:44:19.10 0
40なら若年性(でもない?)更年期障害疑ったほうがいいよw
趣味も友人関係もろくに持たないような状況で、こどもこどもって
それさえ手に入れば何もかもうまく行くみたいに思い込んじゃってるし。
元・教職だからコトメより自分のほうが優れた母親になれるなんて
すごく驕った考え方じゃん。もうちょっと視野広げないと、この先の
人生、人から疎まれながら過ごすことになりそう。

710 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:46:04.00 0
正直こんな人に教職に戻って欲しくない

712 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 10:48:25.64 0
>>710
ドウイ
教職だったんだ
絶対子供預けたくないわ 怖い

732 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/05(日) 11:20:05.25 0
あの、なにか勘違いなさっているようですが、私は無理矢理親子を引き離したり、
ストーカー紛いの事をしたり、法に触れるような事は一切しません。
それは当たり前だし大前提です。ですから今日もぎ実家にはいきませんし、
トメに言われた通り自分の中で結果が出るまではアクションを起こす気もありません。
あくまで、円満にやりたいのです。それから、コトメが嫌いでも妬んでもいません。
10代の頃から知っているので、妹のようには思っています。評価もしています。
ただ、あくまで母親としてどうなのか、という点においては首を傾げるのです。
繰り返すようですが、無理矢理なんて思っていません。そういう意味では正常です。

740 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 11:25:25.63 0
>>732
全員があんたに首を傾げているのがわからんのかw

746 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 11:30:50.58 0
>>732
正直に言うね。
双子に家族を与えてあげたいんでしょ。
ウトメ(爺婆)・コトメ(母親)がいてあとは父親だけ。
父親はあなたの旦那が父親がわりになればよい。
つまり あなたが この一家には不要

735 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/05(日) 11:23:23.97 0
夫がジムから帰って来る前に、渡された白紙にきちんと書きたいのですが、
どうしても「双子の母になりたい」しか浮かんでこないので、未だに書けないでいます。
なんと書いたらいいのでしょうか…。

752 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 11:36:16.52 0
>735
きちんとその思いを書くんだよ。
甥っ子姪っ子が理想の子であること。
コトメさんのおかしいところ、将来の心配を出来るだけ詳しく。
自分の熱烈な愛情を表現すればいいよ。事細かに何枚も書くといいよ。

758 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 11:40:37.22 0
すごいよねー。
コトメは母親として頑張ってるし、いつまでも実家に頼らず
ちゃんと実家を出て子供達と暮らしていくことも考えてる。
自分に何かあった時のこともちゃんと考えてる。
そのコトメを、自分の妄想で否定しまくってるくせに
その妄想を否定されたら被害者面。

778 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 12:09:06.78 0
何が違和感って、
当の双子二人の意向を分かってないで、自分の気持ちと希望だけしか見えてないところ。
買ってくれたり遊んでくれたりする他人には、にこやかにもなるわな。
お母さんと違って食べ方とか片付けとか宿題とかで怒られないもん。
自分がそういう子供だったw

785 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 12:21:57.98 0
旦那さん逃げてー超逃げてー

787 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 12:23:14.74 0
とっくに義実家でも警戒されててコトメは出て行く算段してたんじゃないかねこれ

789 :名無しさん@HOME:2012/08/05(日) 12:29:50.67 0
>>787
だと思う。
「区切り」ってことで言うと、お子さんたちが小学校入学する
タイミングでの転居の方が自然だし。

その後いかがですか? 69
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1344174908/

19 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/06(月) 18:29:14.98 0
先週シンママコトメの子供を用紙にしたいと書き込んだ者です。
いつまでもダラダラ相談してしまい、デモデモダッテちゃんで申し訳ないです。
他に書き込んでいる方もいらっしゃるのに申し訳ありません。ただ、
皆さんのレスを読むと夫が義実家の言う事が予想出来るのでとても有り難いです。
週末は、結局最終的に夫と気まずい空気になってしまいました。結婚後初です。
義実家からも悪い印象を持たれてしまったような予感で、気分が落ち着きません。
あの後、悩んだ末に「自分の得た知識や技術を双子に伝えたい、
コトメの生活の全てが正しいと思わないように、世間の考えも入れてあげたい」
という様な事を書きました。夫も同じく紙に書いて渡してくれて、そこには
「コトメや義実家に関わるのを辞めて欲しい」とだけ書かれていました。
予想はしていたので冷静に受け止められました。なのでどうでもいいのですが…
夫は、私の書いた紙を読んで、つまりどういう事か何をしたいのか聞くので
スレで書いた事で気持ち悪いとか狂ってるとか言われた部分を削って伝えました。
すると夫は、「つまり、コトメたちと僕の実家で暮らしたいのではなくて、
僕と君と双子の4人で暮らしたいという事?」と聞いてきたので肯定しました。
「コトメちゃんを排除したいんじゃなくて、結果的にそれが上策なんじゃないかと
思ってる。ウトメさんがいいのなら義実家で暮らすのも勿論喜ばしいけど…
コトメちゃんはいつでも好きな時に来て子供を可愛がってくれたらいい、
お仕事で忙しいだろうから苦手な子育ての部分は私達が請け負う。金銭も要求しない。
こういっちゃなんだけど、コトメちゃんの子供たちに対する態度はペット愛に近い。
それならそれで、適材適所でそれぞれが子育てに関わっていけばいいと思う。
双子は皆の子、という感覚でいけば、例え父親がいなくても寂しくないよ。」
と、ここで書かれていた事を参考にしながら答えました。
(実は結構練習しました。夫が言いそうなことは予想出来たので…)

22 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:32:55.97 0
いったいお前になんの技術と知識があるんだよwwwwwwwwwww
すっこんでろw

20 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/06(月) 18:30:38.19 0
後は個人的に…コトメの生き方は「強い者が勝つ、金のある者は何をしても良い」
というアメリカ的な考えで成り立っていますよね。それ自体は否定しませんが、
はやり日本的な細かな義理人情の部分を優先的に教育した方が子供にはいい筈です。
「一人で育てられるもん!稼げるもん!」で決断行動できるのは一部の人だけです。
夫は、コトメと双子を引き離す気でいるのか、と物凄く驚いていました。
どうも、私が「皆で一緒に暮らす・大家族希望」であると思っていたようです。
父親がいなくて可哀想、ではなくコトメがいる事が悪い、と思ってるのか?
と聞かれました。私は、今はいいけどやがて絶対に子供たちが戸惑うよ、
コトメちゃんには思春期の子供は相手に出来ないと思う、と言いました。
夫は、まず自分は双子と暮らす気は全くない、養子にする気も一切無いと言いました。
その理由は、コトメの家庭はあれで巧くいっているし、何の助力も頼まれていないから。
つまり夫の意見総括は「私夫婦と義実家とコトメ家族は全て完全に別世帯である」と言う事。
それはそれで一つの意見だしそれも予想範囲内でした(レスにもありましたし)。
ただ、私は「親族であり、双子に取っては最も身近な正常な夫婦」という意見なのです。
気ままに生きるシンママには伝えられない事を、変わってしてあげられるのです。

21 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/06(月) 18:32:08.35 0
夫はただただ驚いていたようでした。夫は割とおしゃべりでいつも私を笑わせてくれ、
私は無口で黙々と作業する方でした。ですが、思考量自体は私の方が多分大くて、
たくさんの事を考えていて、夫は今初めてそう云った事に思い至ったようでした。
その後、夫は「君は子供が欲しいのではなくてあの双子が欲しいんだと分かった。
それは無理だ。どうしてもというなら離婚する。そうすると君の言う完全な夫婦じゃ
なくなるね、片親だね。コトメ家族に足りないのは父親で、母親じゃない。
だから君が一人になったら出来る事はないよ。しかも双子とは赤の他人になる。」
と、重い口調で言ってきました。なので私もついムキになって
「だったら、再婚して、改めて養子にする事を話し合う。」と言ってしまいました。
すると夫は「再婚するなら自分の子供を持ってくれ、ちゃんと治療すればいいだろう、
大変な所は飛ばして仕上がった部分を見て欲しがるなんて間違ってる」と言ってきました。
それもここでレスされていた事ですが、実際に言われるときついものですね…
それはその通りだと思います。でも、そうなったのは結果論だと思うのですが。
私だって、あの双子を産めるなら産みたかったし、どんな大変な思いもする覚悟です。

23 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/06(月) 18:33:31.29 0
その後は、とにかく約束したんだから方針が決まるまで義実家には行かないでねと言われ、
私も了承し、別々に寝ました。朝起きたら夫は出勤する所で話は出来ませんでした。
今日の昼三時頃にトメからメールが来て、夫から聞いたのかなんだか色々書いてきました。
私を宥めるような事と、案の定再婚を勧める内容でした。これって再婚と言うかつまり
離婚しろって事ですよね。コトメは一切何も言ってきません。自分の事なのに。
自分でも今どうしたいのか分からなくなってきてしまいましたが、
双子を抱っこして昼寝でも出来たら十分癒されるし平和な元の気持ちに戻れそう。
思えば最初からそれだけを希望していれば良かったのかな…とも思います。
そうしたらこんなに人間関係が荒れなかったのかと。コトメがいなくなって、
私夫婦と双子で暮らしたい、という事を言うべきではなかったのかと後悔しています。
でもやっぱり出来るなら公的に深く関わりたい、週一でいいからうちに泊まって欲しい…。
夫と義実家がどうするのか、不安です。今まで揉めた事なんて一度もないので。
コトメに双子の写真を送って欲しいとメールしましたが返信はありませんでした。
落ち着くまで数ヶ月は気まずいままなのでしょうか…。鬱になりそうです。

24 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:34:01.21 0
>「コトメや義実家に関わるのを辞めて欲しい」とだけ書かれていました。
きたコレ
完全に離婚フラグ立ったよこれ

25 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:34:37.24 0
ペット愛は自分だろww
自己紹介だらけだなwww

26 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:34:39.84 0
> 「親族であり、双子に取っては最も身近な正常な夫婦」
どwwwwこwwwwwがwwwwwww

30 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:36:00.17 0
>最も身近な正常な夫婦
いやいや正常じゃないから。
旦那さんは正常だけど、あんたは正常じゃないから。
もうコトメ&双子にかかわるなっつの。
いいかげん義実家もコトメも切れるよ。
あんたは人にかまうヒマがあったら精神科に言って今回のことを医者に聞いてもらえ。
いい子に育てたのはコトメであってあんたじゃないからね!

31 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/06(月) 18:36:05.51 0
それから、レスの中で私が小説家を目指していたのかというのがありましたが、
実は目指していました。ただ一本も作品を完成出来なかったので、もう諦めています。
私の母親や実家との関係ですが、毒とは言いませんが良いものではありませんでした。
私をさげて自分をあげる、私の悪い所を吹聴して笑いを取る母親でした。
無い事も沢山言われました。それを非難すると、そんな意味で言ったんじゃないと拗ね。
だから何も言われないように出来る限り完璧に物事をこなすようにしました。
高いレベルではないですが、自分の目標範囲内では落ち度が絶対無いように。
すると、家庭内にいつの間にか私の居場所は無くなりました。
なので、レスにあったように、義実家が理想とか、コトメが(生育環境において)
羨ましいというのは当たっているともいます。
だからこそ、恵まれた環境で本人も力があって、いくらでも幸せになれるのに
「あたし流」な身勝手な振る舞いで変な事になっているコトメが忌々しいのです。
実際兄である夫は非常に堅実の真面目に暮らしているのに。

48 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:40:52.71 0
>それから、レスの中で私が小説家を目指していたのかというのがありましたが、
>実は目指していました。ただ一本も作品を完成出来なかったので、もう諦めています。
ああ、だから、そっち方面の仕事してるコトメちゃんに嫉妬燃やしてるのか。
作品完成できない時点で無理だからw

61 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:44:35.37 0
せめて心の中で留めておけばこれからも伯母・甥姪として接する事が出来たのに
これからは一切会わせてもらえないわ

72 :名無しさん@HOME:2012/08/06(月) 18:50:09.31 0
まともな夫、トメ、コトメを応援したくなるな!
早く再婚して、改めて双子が欲しいと申し込んでみてくれw
双子が欲しいなら、体外受精で2コでも3コでも戻せばいいじゃん。
40なら医師も反対しないでしょ。
現在の双子が欲しいっていうのはおかしな話。
そこまで産んで育てたのは誰だよって話。

443 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:34:38.06 0
先週シンママコトメの子供を養子に出来るかどうか書き込んだ者です。
結局、最初に義実家の悩みスレに書き込んだ時にアドバイス頂いた
「ほっとけ」というのが一番正しかったのかもしれません。
時間を戻す事は出来ないのだな、夢だったら良かったのにとも思います。
しかし、新しい道が見えてきた様にも思っています。結局は自分次第なのですね。
夫と義実家はすっかり離婚モードで、既に色々条件を提示してきています。
私は離婚するつもり等全くなく、むしろ逆の感情だったのですが
(もっと家族として強固な繋がりが欲しい)、だからこその条件提示だそうです。
突っぱねましたが、トメが「子供の幸せではなく自分の幸せを考えて」
というのに胸が熱くなり、はやりこの家族を縁を切るなんて嫌だと思いました。
夫と義実家は「自分の子供が欲しい、或いは皆で暮らしたいというのなら
出来るだけ協力したかったが、コトメが邪魔だという話なら受け入れられない」
と、私に対して怒っているようなそぶりもあります(怒鳴り合い等は無い)。
そうでは無くて、あくまで双子に接したいだけだと何度も言っていますが
聞き入れてもらえません。ここでも同じようなレスが付いていましたが、
本当に、コトメがいなければいいとか無理矢理子供と引き離すとか、
そういう事は考えていないのです。ただ、子供の事については私が主導したい、
という…それでも確かに「産んでもいないくせに図々しい」ですよね。
怒られて当たり前なのだ今は思っています。

445 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 14:38:40.73 0
> トメが「子供の幸せではなく自分の幸せを考えて」
> というのに胸が熱くなり
トメさんはあなたの「おかあさん」なんかじゃないよー。
あなたの実母は、あの実母だから。

444 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:35:43.41 0
コトメがどうしているか、なんと言っているかに付いては夫は教えてくれず、
好きな条件で離婚するから…の繰り返しです。なんだか義実家にそう言えと
言われているのかと思えてきて、エネっぽく感じてきました。
提示されている条件は共有財産を全て現金化して二分割です。
数千万入ってくるので、条件としては悪くないのかもしれませんが…。
因に私は専業主婦としてはとても頑張っていました。料理も家事も得意です。
毎晩一時間以上夫のマッサージもしていましたし、トラブルもありませんでした。
だから共有財産を不当に狙うダラ奥とか、そういう家庭版的な立場ではないです。
とにかくこうなってくると私が当初淡く思い描いた理想どころじゃなくて、
自分の生活が大きく脅かされています。
確かに私は褒められたような人間ではないかもしれませんが、それでも
自分なりにいいと思う事をやってきました、犯罪も借金もありません。
そうやってどうにか小さくでも築き上げてきた生活をいきなり崩されるのです。
双子との事も、自分の家庭という最小単位の安定を保った上での話です。
今回、ここまでダラダラ書いてしまったのも、私が今とても後悔して、反省しているし、
信頼を取り戻したい、私が悪い考えの人間ではないと分かって欲しい、という理由で、
コトメに喜んで欲しくてとってしまった以下の行動を理解して欲しいからです。
一応、これは未遂で特に問題にはなりませんでしたし、私も迂闊だったと思っています。
そして、繰り返しますが、役に立ちたかったのです。義実家に戻る資格になるかと。

447 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 14:41:11.08 0
>なんだか義実家にそう言えと 言われているのかと思えてきて、エネっぽく感じてきました。
いや、エネミー=敵 はあなただから。
他人の持っているもののいいとこ取りしてパーツ繋ぎ合わせようとして破綻かあ。

446 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:39:10.80 0
私がやった事は、双子の父親を捜す事です。どういう理由か知りませんが、
死別ならそう言うでしょうし、不倫ではないと本人もスレの人達も言う。
では何かの誤解や擦れ違いを生じて別れ別れになっているのかと思い、
探し出して双子やコトメとの仲を取り持ってあげられれば喜んでもらえると思いました。
お互い意地を張っているだけかもしれませんし(若者には良くある感じの…)。
或いは、コトメの言い方では子供を産んでいる事すら知らないのかもしれない。
だからどうにか父親を見つけられないかと。そうすれば私も双子に付いては安心出来ます。
自分が奪い取りたい訳ではない、父親をあげたかったという証明にもなります。
それで、知り合いの弁護士の所に相談に行きました。探偵を紹介して頂けるかと思って。
しかし、すぐに義実家に連絡されてしまいました(元々義実家と懇意にしている先生でした)。
トメが車でやってきて、そのまま自宅へ向かいました。その時には私はもう反省していたので
謝罪しましたが、トメは「自分がどうすれば幸せになれるのか、満足出来るのか、
きちんと考えなくては駄目よ。他の家庭の心配はしなくていいのよ」と繰り返していました。
そして、帰宅してから、実家に帰る事を勧められました。トメは、こちらが悪い事にするから、
事業に失敗したでも借金でも何でもいいから、あなたがご実家に戻って悪く言われないように
しておくし、お金も困らないようにするから、とにかく一度戻ってゆっくり考えて。
しばらくウチと離れたら分かる事もあると思うから、と言われました。
私はどうしてこの人の子供に産まれなかったのか…と涙が止まりませんでした。

449 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:42:18.88 0
夫は昨日もうちに帰ってきましたし、今日もいつも通り出勤していきました。
でも、心が完全に離れているのを感じます。今後について話し合いましたが、
離婚の意思は硬いように見えます。ですが、気遣ってくれているようでもあります。
子供産ませてあげられなくてごめんね、と何度も頭を下げられました。
私の実家からは何の連絡もありませんが、兄嫁から初めてお中元が届きました。
ここで言われていたので心配になって、トメや夫に、私は絶縁されるのか、
双子と二度と会わせて貰えないのかと聞いてみたら、そんな事はまだ考えていないと。
とにかく自分の人生をゆっくり考えてねと言われました。
今、家に誰もいなくて、掃除も終わって一休みしています。
なんでこんな事になっちゃったんだろうと思う反面、こうなったからこそ
周り(あの冷たい兄嫁でさえ)がこうして心配してくれていることが実感出来たのだから、
結局こうして明らかになって良かったのかな…という気はします。
実家に戻るのは(母がいるので何を言われるかと思うと)嫌ですが、仕方ないかもしれません。
再婚して、全部忘れて出直して、いつか私の子供と双子が仲良くなったら良いなと思います。
そして、私は双子の父親が見たかったのかもしれないと思いました。厭らしい感情ではなく、
どんな人なんだろうと。「完璧なコトメ夫婦+子供+義実家」を見てみたかったのかも。
物見高いと思いますが、なんとなく、夢のようで。それが不倫でシングルという事で
ガラガラ崩れて、自分がなんとかせねば!と委員長気質が出てしまったのかもしれません。

451 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:44:43.11 0
双子は、最初は可愛いとは思いませんでした。嫌悪感の方が強かったし、夫もウトメも
来なくていいと言いました。なので、産まれたばかりの頃一度見て、それから一年疎遠でした。
久々に見ると大きくなっていて、抱っこさせて貰翁かと思いましたが、上手く抱けなくて
泣かれたら怖いので遠慮しました。兄の子供はよく泣いていましたが、双子はいつも
ニコニコしていて、可愛いなと初めて思いました。さらにそれから一年近く経ってあったら、
普通に話して歩いていました。それでこっちに来て「○○ちゃん(私)あしょぼ」と
手を握ってきました。コトメが私を名前で紹介したのでそう呼んだのでしょうが、
男の子が手を握り、女の子が足に抱きついてびっくりする程懐いてくるので、暫く遊びました。
非常に行儀良く、困らせる事もせずただ可愛らしくて、帰る時には二人で私の両手を掴んで
ありがとありがとこれどうじょ、とみかんをくれて。その時から胸が高鳴って仕方無いのです。
では自分で産めば、と言われるでしょうが、それは無理だと諦めていたのです。
遠慮かあって、双子の写真は撮った事がありません。一枚だけ、そっと取りましたが
後ろ頭しか写っていなくてぶれていて。だからコトメに写メが欲しいと言ったのです。

458 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 14:48:07.28 0
皆さんは、今頃コトメは引っ越しているだろうという様な事を盛んに書かれていましたが、
そうかも知れません。そうしたら私は双子がどこにいるのか分からないでしょう。
でも、もし私が再婚して自分の子供と家庭を持って、きちんと母親業をしていれば、
きっと会わせてくれると思うのです。夫は再婚する気は今は無いそうですが…
本当は夫と不妊治療をすればいいのかもしれませんが、正直もうそういう気持ちになれません。
夫もそうでしょう。
長々と自分語りばかりですみません。気持ちを何とか前向きにしたくて、
ローに入らないように書き込んでいます。

466 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 14:51:27.68 0
貴女に出来る事は、ひっそりと姿を消す事だけ。
貴女は家族じゃない。
息子の嫁なだけで、離婚したら唯の他人。
これ以上、家族を掻き回さないで。
自分の兄弟の配偶者だったら塩蒔いて追い出すレベル。

475 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:00:58.22 0
この旦那も義母も全然優しくねーじゃん
本当に優しい人達なら、今頃ちゃんと病院連れていってくれてる。引きずってでも
◆GAqjNk5mTrZQよ。本気で離婚したくないと後悔してるんだったら旦那さんと義母さんに土下座してお願いしてみなさい
「みんなが私をおかしいと言うので病気かもしれません、カウンセリングに連れていってくれませんか。お願いです」と

476 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:01:56.41 0
>双子がどこにいるのか分からないでしょう。
でも、もし私が再婚して自分の子供と家庭を持って、きちんと母親業をしていれば、
きっと会わせてくれると思うのです。
250パーセント無理w
だって兄弟の別れた妻なんて限りなく他人だし。他所で家庭を持てばさらに遠い関係。
おまけに子供取ろうとした前歴があって、大枚払って引越しまでして守るために隠した
子供の居場所教えたり会わせる親はいない。

477 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:02:23.45 0
旦那はエネ(キリッ で吹いたわ

487 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:06:30.46 0
一番手のかかる乳児時代、可愛くないと言って会わず、何一つ手伝わずだったんだ・・・。
後から引き取りたいなんて良く言えたもんだ。

505 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:18:45.60 0
みんなー覚えてるー?
この人、教師だったんだぜ?
すごいぜニッポン

506 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 15:19:17.99 0
ありがとうございます。
書き方が紛らわしくてすみません、夫と再婚は考えていません。
別にご縁があったら…と言う事です。
自分の実家に戻るつもりはありませんが、けじめとして挨拶には行きます。
母がどう思っているかは分かりませんが、兄夫婦はOKしてくれているようなので。
病院の件ですが、今までも一度、別の事で悩んだ時に(不妊ではなく)
グループで色々話すカウンセリング?は受けた事があります。
しかしあまりに周りが酷くて、初回だけ行って辞めました。
でも、そういった事に偏見がある訳ではないので、行ってみようかと思います。
夫やウトメからは何度か勧められましたが、お金が勿体ないのでお断りしていました。
私が自分の気持ちをすっきりさせる為にお金を使うよりも、
夫の為に美味しいお魚を買う方がずっと良いと思うので。
一旦実家に戻ったら、またこちらに出て塾講師でもやりながら婚活をしようと思います。
その際に「精神科通院」で不利になるのも嫌なので、相手が決まってから通院します。

510 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:21:04.90 0
>>506
いや、今すぐ通院しましょう

511 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:21:41.97 0
>>506
偉い!よく決断した!!
グループカウンセリングは目的が違うからね
今回はお医者さんと一対一で、じっくり話を聞いてもらえるところにしなさいね
焦ったらダメよ。何回か通ってくうちにあなたも自分で色々分かってきて晴れ晴れしてくるよ
頑張って

512 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:23:23.90 0
>>506
再婚する為にも今直ぐいけバカ
今のお前じゃ再婚できないって言ってんだよ!
直してから婚活しろ
お前今のまま結婚したら詐欺と同じだぞ自覚しろ

514 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:24:13.83 0
>>506
明らかに病んでるのに他の男と交際するのに「不利」とか「有利」で通院しないって、
あきらかに詐欺なんですけどw

515 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:24:35.26 0
>>506
いや、今すぐ予約入れて通える日からすぐ行きなさい。
婚活の為にも絶対必須です。

516 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:24:39.41 0
>>506
今すぐ病院へ行ってください

534 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 15:43:18.14 0
もうすぐ私もジムに行きますので、最後に返信します。
今すぐ病院に行け、というレスが多かったので、そのように夫とトメに今メールしました。
すると、すぐに両方から返信が来て、とても喜んでいました。教えて頂いて良かったです。
というか私はそんなに緊急性があるほど病んでいるのでしょうか…?
それから、ずっと「不妊様」という書かれ方をしていましたが、それは
本当に不妊で苦しんでいる方の為にも訂正したいです。私は不妊様ではありません。
そもそも不妊で悩んでも困ってもいなかったのです。子供は好きでは無かったし、
夫婦二人ならリッチに暮らせるしそれで良いと思っていました。友達も余りいないので
誰かと比べて寂しがる事も無かったし、兄子は可愛いとは思えなかったし。
双子を見て、接して、初めて電撃を受けたように「子供って可愛い!!」と思ったのです。
夫やトメは私が不妊で悩んでいるとずっと思ってたようです。今回初めて知りました。
私がずっと悩んでいたのは別の事で、カウンセリングもその為でした。
個人的な事で他人にはどうでも良いような事なので言わなかったのですが…
そういう事ですので、不妊様叩きみたいな型になるのは勘弁して頂きたいです。

536 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:47:44.08 0
>>534
何をそんなに悩んでたのよ
それは解決できたの?母親の件?
あ、病院いくの決めたのは偉いよ。トメさんなんだって?

541 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 15:50:01.75 0
>>536
ありがとうございます。
トメは喜んでいて、離婚しても治療費は全て持ってくれるそうです。
悩んでいた事は、顔です。整形したくてずっと悩んでいたので…
今となってはどうでも良い事ですが、その時は真剣だったのです。

547 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:52:11.48 0
なるほど、美人じゃないから美人の子供がほしくて駄々こねてたのか!
このキチガイぶりのベースが理解できた気がするわ

555 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:55:10.62 0
ちょw
整形www
予想のはるか斜め上過ぎて予測できなかったわwwwww

556 : ◆GAqjNk5mTrZQ :2012/08/08(水) 15:55:27.04 0
いえ、美人じゃないというか…確かにそうですが、そういう事じゃなくて、
やりたい髪型があったのですがどうしても私の顔には似合わなかったのです。
だからその髪型に合う顔立ちに直したいと思っていて。
今はやらなくてよかったと思っています。その程度の、つまらない悩みです。

557 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:55:39.89 0
>>541
あの…あまり言いたくなかったけどやっぱり美○と同じ民族の人?
あまりにテンプレ過ぎな思考回路。やっぱ釣りなのかなあ。

573 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 16:10:18.49 O
美○じゃん。
まんま美○じゃんこいつ。

559 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:56:28.83 0
>>557
ある意味ビゲンを超えたかもしれないよ
髪型のために顔を変えたかった、って…

563 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:57:35.44 P
髪型に似合う顔になりたいから整形って…

564 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 15:59:35.05 0
髪型…。
優先順位の付け方間違ってませんか??
こんな人が教師だなんて、ペーパーのみで資格を与える今の世の中に疑問を抱くわー。

565 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 16:00:56.74 0
好きな髪型にしたいから整形
好きな双子を手に入れたいから養子
他にも似たようなエピソードもってそうな人だな
努力の方向が違うもんな

595 :名無しさん@HOME:2012/08/08(水) 16:33:25.67 0
誰かが指摘してた通り
やっぱりこの人双子の産前産後~乳児期にろくに会った事もなければ世話もしてないんだよね
むしろ不快に思ったとか書いてるしw
そんで可愛く育ってからこの双子欲しい!!!!!!!!!!!!!とか、どんだけサイコだよ
可愛く育ったのは自分たち夫婦含め周囲の手助けがあってこそ、とか正当化もしてなかったっけ??エイリアンすぎる
美人になるのもコトメになるのは無理でも子供なら手に入るかもとか思っちゃったのかなーー